*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?
21 Июля 2018, 20:05:33


Пользователей
  • Всего пользователей: 8459
  • Последний: prognozist
Статистика
  • Всего сообщений: 3722138
  • Всего тем: 152157
  • Онлайн Сегодня: 228
  • Наибольшее количество Онлайн: 779
  • (02 Сентября 2011, 01:00:54)
Сейчас на форуме

Автор Тема: Юристы, научите читать по русски)  (Прочитано 883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1976
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
    • www.hmelco.ru
Юристы, научите читать по русски)
« : 08 Февраля 2018, 20:28:08 »
Имеем наказание, прописанное в статье КоАП:
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.

На должностных лиц и юриков, возможно предупреждение и штраф? Или только штраф?
Логистика, порт, таможня www.hmelco.ru

Оффлайн mike_kn

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1025
  • +792I94З769I Крадущийся слон.
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #1 : 08 Февраля 2018, 20:45:40 »
я не юрист, но вроде по русски написано: на юриков - либо штраф от 50 до 100 с конфискацией, либо только штраф, либо только конфискация. на должностных - только штраф.
Патриот. Почти сток. Ездит помаленьку.
Для города - логан.

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1976
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
    • www.hmelco.ru
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #2 : 08 Февраля 2018, 21:04:38 »
Вот и я так думал. Ан нет, вроде как можно прочитать и в другом варианте.
Примерно как "казнить нельзя помиловать", все зависит от запятой))

Попробуй поставить двоеточие в нужном месте
Логистика, порт, таможня www.hmelco.ru

Онлайн IVV

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 432
  • &-92I-97б-IЗ29
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #3 : 08 Февраля 2018, 21:53:41 »
Предупреждение и штраф не могут быть назначены одновременно, это два различных вида наказания.
Предупреждение - как мера административного взыскания применяется за незначительные административные правонарушения и выносится в письменной форме.
Так понимаю речь идет о 16.1 коап? Если да, то ниже комментарий к статье и Судебная практика.
https://www.zakonrf.info/koap/16.1/
Нет плохой погоды, есть плохое снаряжение.

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1976
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
    • www.hmelco.ru
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #4 : 09 Февраля 2018, 00:49:59 »
Вопрос не про одновременно.
Юрикам предупреждение может быть по этой статье?
Логистика, порт, таможня www.hmelco.ru

СТО4х4 - Техобслуживание, ремонт, тюнинг внедорожников
Диагностика, плановое ТО, ремонт, регулировка развал-схождения, запчасти, шиномонтаж, балансировка HAWEKA
тел. 965 20 19. Время работы: по будним дням с 12 до 20
Адрес: пр.Народного Ополчения 201 (Автоцентр "Лигово")

9261144.RU - Магазин запчастей и аксессуаров 4х4
Домкраты, лебедки, багажники, бамперы, диски, лесенки на дверь, усиленная подвеска, доп.свет и т.д. в наличии и под заказ
Магазин: тел. 926 11 44. Время работы: по будним дням с 12 до 19

Онлайн IVV

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 432
  • &-92I-97б-IЗ29
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #5 : 09 Февраля 2018, 09:53:41 »
Вопрос не про одновременно.
Юрикам предупреждение может быть по этой статье?
Проконсультировался, предупреждение только для физиков. В тоже время, как пояснили, в практике имеют место быть решения когда санкция для юрика не предусматривает предупреждения, но суд предупреждает. В общем, надо общатся с должностным лицом которое составило протокол, выяснить как суд в который пойдет протокол рассматривает эту категорию дел.
Нет плохой погоды, есть плохое снаряжение.


Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1976
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
    • www.hmelco.ru
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #6 : 09 Февраля 2018, 10:38:45 »
Вижу 2 варианта прочтения данного абзаца:

вар. А
влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
1. на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения;
2. на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей;
3. на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.

вар. Б
влечет:
1. предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения;
2. на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей;
3. на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.

При первом прочтении всегда кажется верным вариант Б.
Но в варианте Б, в пунктах 2-3 получается нет слова "штраф", а есть только его размер.
Нестыковочка похоже...

Как правильно читать, А или Б?
Логистика, порт, таможня www.hmelco.ru

Оффлайн mike_kn

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1025
  • +792I94З769I Крадущийся слон.
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #7 : 09 Февраля 2018, 13:34:55 »
Проконсультировался, предупреждение только для физиков. В тоже время, как пояснили, в практике имеют место быть решения когда санкция для юрика не предусматривает предупреждения, но суд предупреждает. В общем, надо общатся с должностным лицом которое составило протокол, выяснить как суд в который пойдет протокол рассматривает эту категорию дел.
ну плоховато проконсультировался, см. ст. 3.4.
на насчет практики да, надо именно туда смотреть. статья прописана действительно немного двояко, и если судья хочет прочитать определенным образом, то оспорить поможет только правоприменительная практика имхо.
Патриот. Почти сток. Ездит помаленьку.
Для города - логан.

Оффлайн Outlaw

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2901
  • aka Буйный
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #8 : 09 Февраля 2018, 15:28:43 »
ст. 3.4 всё правильно только пред по юрикам не применяют почти, по дл возможно
Лучше девушка без писи, чем машина Мицубиси

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1976
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
    • www.hmelco.ru
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #9 : 09 Февраля 2018, 15:31:21 »
ст. 3.4 всё правильно только пред по юрикам не применяют почти, по дл возможно

т.е. предупреждение юрикам возможно?
(практика в данный момент не интересует, только само понимание минимального наказания)
Логистика, порт, таможня www.hmelco.ru

Оффлайн Lambo

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3749
  • эфирное существо-без тела,без привязок,вне времени
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #10 : 09 Февраля 2018, 15:41:12 »
Минимальное, как всегда- вылюбят пополной ;D
Сосисочник.
891I2432315.

Как правило мы наперед знаем, что ждет нас в конце, но никого это не останавливает

Оффлайн Outlaw

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2901
  • aka Буйный
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #11 : 09 Февраля 2018, 17:46:28 »
т.е. предупреждение юрикам возможно?
(практика в данный момент не интересует, только само понимание минимального наказания)

Я всё написал
Лучше девушка без писи, чем машина Мицубиси


Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1976
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
    • www.hmelco.ru
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #12 : 09 Февраля 2018, 21:20:38 »
Ст 3.4 почитал, все понятно.
Вопрос не в рамках всего кодекса, а только в рамках прочтения отдельного абзаца.
Сделал вывод что все же правильное прочтение это вариант А, и предупреждение это минимальное наказание для юриков.

Логистика, порт, таможня www.hmelco.ru

Оффлайн Outlaw

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2901
  • aka Буйный
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #13 : 10 Февраля 2018, 19:44:22 »
Правильно, и это во всех статьях
Лучше девушка без писи, чем машина Мицубиси

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1976
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
    • www.hmelco.ru
Re: Юристы, научите читать по русски)
« Ответ #14 : 04 Апреля 2018, 12:22:22 »
Могу подтвердить практикой, предупреждение возможно и реально.
Логистика, порт, таможня www.hmelco.ru