Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

30 Ноября 2020, 20:57:56

Пользователей
  • Всего пользователей: 6663
  • Latest: BillyStaro
Stats
  • Всего сообщений: 3908095
  • Всего тем: 159522
  • Online Today: 298
  • Online Ever: 764
  • (19 Января 2020, 13:36:24)
Сейчас на форуме

Автор Тема: очередные ПДД  (Прочитано 3670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
очередные ПДД
« : 14 Марта 2020, 16:51:45 »
Попал на днях в интересную ситуацию. Каким то чудом ДТП не было.
Но вот если бы оно было, то не понятно кто был бы виновать.

Имеем: выезд со двора, нужно всем уступить дорогу. Дорога имеет 2 полосы, разделенные прерывистой линией разметки.

Выезжаю со двора, нужно повернуть налево.
Справа - никого вообще.
Слева движется черный фольсваген, метров за 10-15 до выезда останавливается и мигает мне. Я его благодарю и начинаю выезжать поворачивая налево. Доехав примерно до середины (до линии разметки) вижу что этого черного фольсвагена объезжает Ларгус на приличной скорости.

И реально у меня пока нет четкого понимания, а что если...
Если бы Ларгус, находясь на встречной полосе, прилетел мне в лоб, кто был бы виноват???

видео с моего регистратора будет позже.
Логистика, порт, таможня

Оффлайн Grey

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 7075
Re: очередные ПДД
« Ответ #1 : 14 Марта 2020, 16:57:38 »
А сам как думаешь? Твое ОСАГО покрыло бы ремонт Ларгуса?
NISSAN X-TRAIL T32 LE SILVER

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #2 : 14 Марта 2020, 17:05:36 »
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
Re: очередные ПДД
« Ответ #3 : 14 Марта 2020, 17:29:02 »
Сам пока надумал на обоюдку, но до конца еще не могу сформулировать почему.
Осага тут не причем.

И у Ларгуса не было левого поворота, как это на дроме обсуждают.
Логистика, порт, таможня

Оффлайн Lambo

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 4622
  • эфирное существо-без тела,без привязок,вне времени
Re: очередные ПДД
« Ответ #4 : 14 Марта 2020, 17:40:00 »
Если ты уже выехал и уже начал движение- Ларгус виноват, объезжал препятствие на своей полосе, должен был всех пропускать, встречных и пр.
Сосисочник.
891I2432315.

Как правило мы наперед знаем, что ждет нас в конце, но никого это не останавливает.

СТО4х4 - Техобслуживание, ремонт, тюнинг внедорожников
Диагностика, плановое ТО, ремонт, регулировка развал-схождения, запчасти, шиномонтаж, балансировка HAWEKA
тел. 965 20 19. Время работы: по будним дням с 12 до 20
Адрес: пр.Народного Ополчения 201 (Автоцентр "Лигово")

9261144.RU - Магазин запчастей и аксессуаров 4х4
Домкраты, лебедки, багажники, бамперы, диски, лесенки на дверь, усиленная подвеска, доп.свет и т.д. в наличии и под заказ
Магазин: тел. 926 11 44. Время работы: по будним дням с 12 до 19

Оффлайн Baza

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3049
  • Да будет свет!
Re: очередные ПДД
« Ответ #5 : 14 Марта 2020, 18:15:59 »
Если ты уже выехал и уже начал движение- Ларгус виноват, объезжал препятствие на своей полосе, должен был всех пропускать, встречных и пр.

Плюсану.
Как только ты на дороге, то для Ларгуса на обгоне,ты помеха справа, а он начал маневр, с выещдом на встречную полосу, не убедившись в его безопасности.
ВАЗ 2120 Надежда.....мой компас земной :)

Коллекционирую и реставрирую гитары и электрогитары СССР и стран СЭВ и все сопутствующее приблуды.


Оффлайн B.R@ven

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1993
  • [би:рейвен] - Андрей (ITшнег)
    • VK
Re: очередные ПДД
« Ответ #6 : 14 Марта 2020, 20:21:37 »
да ладно, мне тут всю парковку обвешали знаками стоянка запрещена..завтра с 9 до 19
бум напосмотреть к чему...6 знаков !!!
Было: ZJ 4L '95, Мондео 1.6 '93, Sorento 2.5TD '05 '03
Стало: X-trail T31 2SE '08

brevis esse laboro, obscurus fio

Оффлайн Kopter

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 388
Re: очередные ПДД
« Ответ #7 : 14 Марта 2020, 20:45:03 »
Плюсану.
Как только ты на дороге, то для Ларгуса на обгоне,ты помеха справа, а он начал маневр, с выещдом на встречную полосу, не убедившись в его безопасности.
Помеха справа то причём?Он выезжает с прилегающей территории  и обязан уступить всем на главной дороге....
- Надо как-нибудь встретиться трезвыми...
- И выпить!

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
Re: очередные ПДД
« Ответ #8 : 14 Марта 2020, 21:52:20 »
Помеха справа то причём?Он выезжает с прилегающей территории  и обязан уступить всем на главной дороге....

Выезжает и выехал - разные вещи.
Когда уже выехал - то я уже не той же дороге что и ларгус.
Думаю про это они говорят.

Но мне это объяснение почему то не очень нравится.

Логистика, порт, таможня

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
Re: очередные ПДД
« Ответ #9 : 14 Марта 2020, 21:54:06 »
А вот скажите мне такую вещь.
В ПДД этот момент мне пока не удалось до конца прояснить.
Объезд остановившегося (не движущегося) авто по встречке считается обгоном?
Логистика, порт, таможня

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #10 : 14 Марта 2020, 21:58:17 »
Думаю, это трактоваться должно, как затор..Но тут инспектор нужен принципиальный))
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
Re: очередные ПДД
« Ответ #11 : 14 Марта 2020, 22:01:43 »
Да почти любому инспектору можно объяснить, если быть вежливым и ссылаться на письменные аргументы.
Вот гуглю-гуглю, и не найти мне это.
Запрос в гаи что-ли отправить, разъяснят они это или тупо пдд процитируют?
Логистика, порт, таможня


Оффлайн nas

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 104
  • pajero 2 строится
Re: очередные ПДД
« Ответ #12 : 14 Марта 2020, 22:02:50 »
Ситуация была бы спорная и очень зависит от того что и как вы и второй участник напишет в объяснительной. И от возможных свидетельских показаниях.
Например автомобиль который вас пропускал возможно хотел заехать во двор и для этого вас пропускал.
верхолазные работы, пескоструй, антикор. 9133578

Оффлайн Kopter

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 388
Re: очередные ПДД
« Ответ #13 : 14 Марта 2020, 22:27:26 »
Выезжает и выехал - разные вещи.
Когда уже выехал - то я уже не той же дороге что и ларгус.
Думаю про это они говорят.

Но мне это объяснение почему то не очень нравится.
То есть под знак уступи дорогу если выскочить успел перед авто,то и не виноват?Маршрутку водите что ли?
- Надо как-нибудь встретиться трезвыми...
- И выпить!

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #14 : 14 Марта 2020, 22:40:53 »
А когда направо выезжаешь и смотришь налево и тут в лоб прилетает....
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Bomber

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3620
  • 8-904-609-03-31
Re: очередные ПДД
« Ответ #15 : 14 Марта 2020, 22:42:58 »
А вот скажите мне такую вещь.
В ПДД этот момент мне пока не удалось до конца прояснить.
Объезд остановившегося (не движущегося) авто по встречке считается обгоном?
А какая разница? Все равно езда по встречке.

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #16 : 14 Марта 2020, 22:45:10 »
А какая разница? Все равно езда по встречке.
А что, по встречке нельзя ездить?
И обгон и объезд  - это две большие разницы
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Дядя_Вова

  • Гвардии Лось
  • **
  • Сообщений: 1239
  • vk.com/dom_key7 - Коктебель, к Дяде Вове
Re: очередные ПДД
« Ответ #17 : 14 Марта 2020, 23:32:26 »
Попал на днях в интересную ситуацию. Каким то чудом ДТП не было.
Но вот если бы оно было, то не понятно кто был бы виновать.

Имеем: выезд со двора, нужно всем уступить дорогу. Дорога имеет 2 полосы, разделенные прерывистой линией разметки.

Выезжаю со двора, нужно повернуть налево.
Справа - никого вообще.
Слева движется черный фольсваген, метров за 10-15 до выезда останавливается и мигает мне. Я его благодарю и начинаю выезжать поворачивая налево. Доехав примерно до середины (до линии разметки) вижу что этого черного фольсвагена объезжает Ларгус на приличной скорости.

И реально у меня пока нет четкого понимания, а что если...
Если бы Ларгус, находясь на встречной полосе, прилетел мне в лоб, кто был бы виноват???

видео с моего регистратора будет позже.

Прием "моргал мне"" в ПДД никак не определен. Если про него забыть, то ты должен был пропустить фольсваген, а потом выезжать со двора. Ты этого не сделал - виноват. нарушил п 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Можно помутить что ширина проезда во двор не позволяла тебе пропустить фолькс который собирался повернуть во двор и ты выехал чтобы выполнить требование ПДД, т.е. пропустить имеющего преимущество. А логан однозначно нарушил п.11.1. "Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения."

Так что скорее обоюдка. Каждому по пункту.;-)
Редкая птица долетит до середины Киварина ручья...
Если скучно поутру, заходи на losik.ru

Оффлайн Kopter

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 388
Re: очередные ПДД
« Ответ #18 : 14 Марта 2020, 23:45:49 »
Прием "моргал мне"" в ПДД никак не определен. Если про него забыть, то ты должен был пропустить фольсваген, а потом выезжать со двора. Ты этого не сделал - виноват. нарушил п 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Можно помутить что ширина проезда во двор не позволяла тебе пропустить фолькс который собирался повернуть во двор и ты выехал чтобы выполнить требование ПДД, т.е. пропустить имеющего преимущество. А логан однозначно нарушил п.11.1. "Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения."

Так что скорее обоюдка. Каждому по пункту.;-)
Логан не нарушил...Он убедился,выехал для обгона  и двигался по главной дороге...Всё.Выезжающий со второстепенной обязан уступить всем транспортным средствам двигающимся по главной дороге...Не зависимо от того,какой манёвр они совершают...Почему все забывают про обязанности выезжающего со второстепенной и помнят только про обязанности обгоняющего по главной?Или двигаясь по главной дороге,при аварии на перекрёстке со второстепенной дорогой тоже будет обоюдка?Мол должен был убедиться,что тебя пропускают...Вы где права покупали? facepalm
- Надо как-нибудь встретиться трезвыми...
- И выпить!

Оффлайн Алексей СПб

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 1245
Re: очередные ПДД
« Ответ #19 : 15 Марта 2020, 00:28:02 »
Логан не нарушил...Он убедился,выехал для обгона  и двигался по главной дороге...Всё.Выезжающий со второстепенной обязан уступить всем транспортным средствам двигающимся по главной дороге...Не зависимо от того,какой манёвр они совершают...Почему все забывают про обязанности выезжающего со второстепенной и помнят только про обязанности обгоняющего по главной?Или двигаясь по главной дороге,при аварии на перекрёстке со второстепенной дорогой тоже будет обоюдка?Мол должен был убедиться,что тебя пропускают...Вы где права покупали? facepalm
вот и добавить нечего.
все так. читайте и понимайте что написано в пдд

Оффлайн Дядя_Вова

  • Гвардии Лось
  • **
  • Сообщений: 1239
  • vk.com/dom_key7 - Коктебель, к Дяде Вове
Re: очередные ПДД
« Ответ #20 : 15 Марта 2020, 02:19:54 »
Логан не нарушил...Он убедился,выехал для обгона  и двигался по главной дороге...Всё.Выезжающий со второстепенной обязан уступить всем транспортным средствам двигающимся по главной дороге...Не зависимо от того,какой манёвр они совершают...Почему все забывают про обязанности выезжающего со второстепенной и помнят только про обязанности обгоняющего по главной?Или двигаясь по главной дороге,при аварии на перекрёстке со второстепенной дорогой тоже будет обоюдка?Мол должен был убедиться,что тебя пропускают...Вы где права покупали? facepalm

Права мы покупали там же где и вы, тогда еще магазин назывался ГАИ.

И там приучили в правилах "читать то что написано, а не то что вы об этом думаете", а в ПДД на эту тему не так и мало:

п. 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
п 8.1 Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
п.10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

в зависимости от того кто раньше начал свой маневр, были ли включены своевременно сигналы поворота, какая была скорость, мог ли один видеть другого, какие меры каждый предпринял для предотвращения дтп - решение может быть как в одну так и в другую сторону.

Потому и считаю что скорее всего будет обоюдка.

более-менее детально разжевано тут https://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-povorachivayuschego-avtomobilya.html


« Последнее редактирование: 15 Марта 2020, 02:23:09 by Дядя_Вова »
Редкая птица долетит до середины Киварина ручья...
Если скучно поутру, заходи на losik.ru

Оффлайн Razgildiay

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 10932
  • т.+79219467091 Михаил
Re: очередные ПДД
« Ответ #21 : 15 Марта 2020, 07:06:08 »
А что, по встречке нельзя ездить?
И обгон и объезд  - это две большие разницы
Это да. Обгон - это всегда по встречке. А объезд - как получится...
Человек как меч: либо делает свое дело, либо тупой.(с)Куросава.


Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
Re: очередные ПДД
« Ответ #22 : 15 Марта 2020, 14:00:17 »
Потому и считаю что скорее всего будет обоюдка.

Также склоняюсь к этому мнению...
Логистика, порт, таможня

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
Re: очередные ПДД
« Ответ #23 : 15 Марта 2020, 14:01:29 »
Вот моя ситуация
https://www.youtube.com/watch?v=_mm6F1OJeZY
Логистика, порт, таможня

Оффлайн oprime

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 6299
  • граф
Re: очередные ПДД
« Ответ #24 : 15 Марта 2020, 14:29:05 »
Ну так ларгус виноват )
Лазерная резка и гравировка неметаллов. Сувенирка, надписи, таблички. В.О.
https://vk.com/sam_studio_wood
+79319526433

Оффлайн Bomber

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3620
  • 8-904-609-03-31
Re: очередные ПДД
« Ответ #25 : 15 Марта 2020, 23:08:46 »
А что, по встречке нельзя ездить?
И обгон и объезд  - это две большие разницы
Ага через сплошную либо 1500 либо 5000)

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #26 : 16 Марта 2020, 08:31:47 »
Ага через сплошную либо 1500 либо 5000)
Либо бесплатно
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Bomber

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3620
  • 8-904-609-03-31
Re: очередные ПДД
« Ответ #27 : 16 Марта 2020, 09:54:59 »
Либо бесплатно
Какой пункт пдд говорит о бесплатном?

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #28 : 16 Марта 2020, 10:36:08 »
Какой пункт пдд говорит о бесплатном?
А какой о платном?
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Volodream

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 17311
  • деревенский валенок
Re: очередные ПДД
« Ответ #29 : 16 Марта 2020, 10:54:07 »
Ларгус не убедился в безопасности маневра, равно, как и ты. Он был уверен, что никого нет, кроме фольцвагена, и ты тоже. Кто-то один должен быть умнее, иначе дурака всегда будет два. Если логан прителел бы чётко в лоб, соосно, то юридически виноват логан. Если в переднее левое крыло, то ты виноват по всем статьям. Чисто по человечески, я считаю, что твоей вины было бы больше, потому что тебя не было на дороге вообще, а ты там внезапно появился, а логан ехал по дороге, и у нет нет обязанности и необходимости следить за обстановкой во дворах. А у тебя есть обязанность увидеть и пропустить ВСЕХ на дороге: даже пьяных, без фар ночью, едущих по встречке на угнанной машине без техосмотра.
Я несу людям радость и счастье!
Покажу кАрягу, без зазрения совести!

Оффлайн Логин_Питерский

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 2354
  • SOS-оператор - вне зоны действия сети...
Re: очередные ПДД
« Ответ #30 : 16 Марта 2020, 10:58:23 »
Ларгус не убедился в безопасности маневра, равно, как и ты.
Кто-то один должен быть умнее, иначе дурака всегда будет два.

Ну хоть кто-то прочитал тему и ответил по делу))
Логистика, порт, таможня

Оффлайн Volodream

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 17311
  • деревенский валенок
Re: очередные ПДД
« Ответ #31 : 16 Марта 2020, 11:20:53 »
Ну хоть кто-то прочитал тему и ответил по делу))
Ну кто-то же один должен быть умным ;D ;D ;D
Я несу людям радость и счастье!
Покажу кАрягу, без зазрения совести!

Оффлайн Bomber

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3620
  • 8-904-609-03-31
Re: очередные ПДД
« Ответ #32 : 16 Марта 2020, 18:11:49 »
А какой о платном?
КоАП 12.15.3-про выезд при объезде
КоАП 12.15.4-в случае не подходящем под предыдущий пункт
« Последнее редактирование: 16 Марта 2020, 18:17:13 by Bomber »

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #33 : 16 Марта 2020, 19:27:21 »
КоАП 12.15.3-про выезд при объезде
КоАП 12.15.4-в случае не подходящем под предыдущий пункт
Речь была про ПДД,
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Bomber

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3620
  • 8-904-609-03-31
Re: очередные ПДД
« Ответ #34 : 17 Марта 2020, 08:32:14 »
Ага через сплошную либо 1500 либо 5000)
Либо бесплатно
Речь была про ПДД,
Не суть важно

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #35 : 17 Марта 2020, 09:06:25 »
Еще как важно
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Bomber

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3620
  • 8-904-609-03-31
Re: очередные ПДД
« Ответ #36 : 17 Марта 2020, 09:37:42 »
Еще как важно
Вопрос был в том, что пересечение сплошной (по моему мнению) не может быть бесплатным. Только в случае крайней необходимости.

Онлайн Densss

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 5500
Re: очередные ПДД
« Ответ #37 : 17 Марта 2020, 09:38:49 »
Вот как раз крайняя необходимость никак не допускает грубого нарушения пдд
"... жаль что ты ничего не смогу понять...."
(с) Саня

Оффлайн Bomber

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 3620
  • 8-904-609-03-31
Re: очередные ПДД
« Ответ #38 : 17 Марта 2020, 10:43:19 »
Вот как раз крайняя необходимость никак не допускает грубого нарушения пдд
Правда? А в коапе почему то не так написано...
Причиненный вред должен быть меньше, чем тот, которого удалось избежать.
Если выехал на пустой дороге на встречку для того, что бы объехать ребенка, который выбежал на дорог, то вред причиненный заметно меньше.
Естественно, что объезжая кошку нельзя устраивать массовое дтп.

Оффлайн Саня

  • Член клуба
  • **
  • Сообщений: 12359
  • Броня крепка и спирт залит в канистры!
Re: очередные ПДД
« Ответ #39 : 17 Марта 2020, 10:47:43 »
По мне, если он упаси Боже, прилетел бы на расстоянии ближе 4 метров от выезда, виноват (при хорошем юристе) ты.  Дальше 4 метров - он. Откуда я взял 4 метра уже не помню, но что-то было такое....
Питер - это такое место, где хороший асфальт на дороге не валяется!

Приём отработанных аккумуляторов, медяхи и люминия по хорошим ценам
+7 904 шесть один 22 757  Андрей. Можно ссылаться на меня, будет больше радушия :)