Все-4х4

Главная... => Юридические вопросы => Тема начата: oprime от 08 Марта 2020, 11:52:11

Название: Спорная ситуация
Отправлено: oprime от 08 Марта 2020, 11:52:11
Вчера, угол  Стачек и Зенитчиков. Мужик со Стачек поворачивал налево в сторону Турухтанных островов. Поток там большой, поэтому он простоял до красного света, убедился, что никого нет и поехал. Одновременно от Комсомольской площади по Стачек по свободному правому ряду иностранец не снижая скорости решил проскочить. Мужик его не видела за машинами, ехал он достаточно быстро. Итог - мужик получил в бок от гостя с юга. Вопрос такой - кто же виноват?
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Алексей СПб от 08 Марта 2020, 13:05:39
Вероятно нужно доказать, что иностранец выехал на красный. Иначе мужик не уступил дорогу при повороте помехе справа
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Lambo от 08 Марта 2020, 13:14:34
Я бы ваще начал с проверки регистрации, патента, прививок там всяких ;D
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Дядя Фёдор от 08 Марта 2020, 13:38:10
 При повороте на перекрёстке водитель обязан закончить проезд перекрёстка , даже если уже загорелся красный. При этом предварительно он должен был выехать на середину перекрёстка и ждать, когда проедет поток. В этом случае виновник джигит , который пролетал на красный. Если же на поворот он стоял на границе перекрёстка, а поехал только когда красный загорелся, то он так же , как и джигит из правого ряда получается выехал на запрещающий сигнал и не пропустил собрата по разуму (как вариант в этом случае часто обоюдку впарывают обоим , чтоб страховые не попадали)
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Grey от 08 Марта 2020, 13:52:26
Ежли видеорегистратора нет то апож...
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: oprime от 08 Марта 2020, 13:57:48
Ну там свидетели есть, тем не менее интересна практика разбора подобных дтп. По уму мужик не виноват, а вот как оно будет, непонятно
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Baza от 08 Марта 2020, 14:28:44
Левый поворот с Зенитчиков на Стачек запрещён.

ИМХО или обоюдка, или вещать всё на того, кто поворачивал.

П. С. Тоже там мимо проезжал вчера, эту шутку знаю.
Когда-то жил в доме там прямо на углу, что ни день, то авария.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Densss от 08 Марта 2020, 14:30:43
Ежли видеорегистратора нет то апож...
+1
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: oprime от 08 Марта 2020, 14:33:38
Левый поворот с Зенитчиков на Стачек запрещён.

ИМХО или обоюдка, или вещать всё на того, кто поворачивал.

П. С. Тоже там мимо проезжал вчера, эту шутку знаю.
Когда-то жил в доме там прямо на углу, что ни день, то авария.
терпила поворачивал со Стачек на Зенитчиков
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Kostik от 08 Марта 2020, 15:12:29
Если он сумеет доказать, что выехал на перекресток на зеленый, а тот, кто прямо ехал - на красный, то возможно, ему удастся оправдаться. А как гайцы решат, никто на 100% не скажет.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Densss от 08 Марта 2020, 17:36:51
Ну там свидетели есть, тем не менее интересна практика разбора подобных дтп. По уму мужик не виноват, а вот как оно будет, непонятно
Виноват всегда тот, кто выполняет маневр.

Был уже тут спор на эту тему
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Логин_Питерский от 08 Марта 2020, 18:27:12
Виноват всегда тот, кто выполняет маневр.

Был уже тут спор на эту тему

Виноват тот, кто нарушил ПДД.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Логин_Питерский от 08 Марта 2020, 18:27:58
Вчера, угол  Стачек и Зенитчиков. Мужик со Стачек поворачивал налево в сторону Турухтанных островов. Поток там большой, поэтому он простоял до красного света, убедился, что никого нет и поехал. Одновременно от Комсомольской площади по Стачек по свободному правому ряду иностранец не снижая скорости решил проскочить. Мужик его не видела за машинами, ехал он достаточно быстро. Итог - мужик получил в бок от гостя с юга. Вопрос такой - кто же виноват?


Камеры там есть?
Срочно выясняй! Звони им, проси чтоб сохранили в архив.
Времени мало, если еще неделя не прошла.

http://spb112.ru/catalogue/4/
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: oprime от 08 Марта 2020, 18:36:20
ДТП без моего участия слава богу, смотрел из первых рядов просто и стало интересно. Печаль, если при таких обстоятельствах признают виновным того, кто поворачивал.  А кто нарушил?  Тот, кто не пропустил или тот, кто на красный ехал?
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: ЗаяцВиктор от 08 Марта 2020, 18:47:32
Ну там свидетели есть, тем не менее интересна практика разбора подобных дтп. По уму мужик не виноват, а вот как оно будет, непонятно
90% нарисуют обоюдку...
10% на то, кто будет активней с дознавателем договариваться...
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Дядя Фёдор от 08 Марта 2020, 19:01:34
ДТП без моего участия слава богу, смотрел из первых рядов просто и стало интересно. Печаль, если при таких обстоятельствах признают виновным того, кто поворачивал.  А кто нарушил?  Тот, кто не пропустил или тот, кто на красный ехал?
в большинстве случаев, к сожалению, как уже выше написали, виноват оказывается совершавший манёвр.
  Моему заму как-то на развороте мотик прилетел в заднюю дверь, летел он очень сильно за 130 (в городе!) и увидеть его приближение перед началом манёвра просто не представлялось возможным технически и тем не менее .... вот такие дела
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Мегаватт от 08 Марта 2020, 19:14:07
Ну там свидетели есть, тем не менее интересна практика разбора подобных дтп. По уму мужик не виноват, а вот как оно будет, непонятно
ты виноват
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Densss от 08 Марта 2020, 19:36:55
Виноват тот, кто нарушил ПДД.
В дтп виноват тот, чье нарушение привело к дтп, а не тот, кто нарушил пдд
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Densss от 08 Марта 2020, 19:40:48
ДТП без моего участия слава богу, смотрел из первых рядов просто и стало интересно. Печаль, если при таких обстоятельствах признают виновным того, кто поворачивал.  А кто нарушил?  Тот, кто не пропустил или тот, кто на красный ехал?
Поворачивающий не видит, какой сигнал горит у едущего прямо, поэтому пропускает всех.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Мегаватт от 08 Марта 2020, 19:44:33
Поворачивающий не видит, какой сигнал горит у едущего прямо, поэтому пропускает всех.
ага ага
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Нивавод от 08 Марта 2020, 19:58:59
Наблюдал схожую ситуацию - направление стоит в пробке в оба два ряда. На "Т" перекрёстке (улица примыкает справа к стоящему "потоку"), в стоящем "потоке" разрыв, светофора нет. Между рядами пробки едет мотоциклист... Со встречки, налево, в разрыв стоящего "потока" не торопясь поворачивает автомобиль... :-X facepalm Все живы, но, результате, теперь ещё и объезжаем ДТП... :(
Обоюдка или встречку не пропустил? ???
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: oprime от 08 Марта 2020, 20:24:26
Поворачивающий не видит, какой сигнал горит у едущего прямо, поэтому пропускает всех.
Все уже секунд пять стояли на красный (2 ряда) и светофор там синхронный, мужик видел, что в его направлении красный горит те же  5 сек
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Логин_Питерский от 08 Марта 2020, 20:57:32
Поворачивающий не видит, какой сигнал горит у едущего прямо, поэтому пропускает всех.

По этой причине едущие прямо часто этим пользуются, и едут на красный. Знаю такие места где это делают особенно часто и нагло.
Сам при этом вижу в зеркало какой свет им горит  8)
И ведь они прут, типа "он же не видит"  ;D

А пропускать тех, кто не соблюдает ПДД, поворачивающий не обязан. И не важно, видит он его красный или не видит
Было решение верховного суда на этот счет, хотя все предыдущие инстанции сказали что надо было пропустить обочечника встречного, типа обочечник не виноват.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Логин_Питерский от 08 Марта 2020, 20:58:55
В дтп виноват тот, чье нарушение привело к дтп, а не тот, кто нарушил пдд

Согласен, речь и идет именно про нарушения в рамках ДТП.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Логин_Питерский от 08 Марта 2020, 21:00:36
ДТП без моего участия слава богу, смотрел из первых рядов просто и стало интересно. Печаль, если при таких обстоятельствах признают виновным того, кто поворачивал.  А кто нарушил?  Тот, кто не пропустил или тот, кто на красный ехал?

Выше указал про подобное решение ВС. Я с ним согласен.
Но вот это надо еще доказать.

В похожей ситуации я останавливался, и оставлял свой тел тому, кого считал не виновным. Если надо, то готов был придти показания дать. Но позже скинул ему запись своего регистратора, думаю ему этого хватило.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: ЗаяцВиктор от 08 Марта 2020, 21:09:27
По этой причине едущие прямо часто этим пользуются, и едут на красный. Знаю такие места где это делают особенно часто и нагло.
Сам при этом вижу в зеркало какой свет им горит  8)
И ведь они прут, типа "он же не видит"  ;D

А пропускать тех, кто не соблюдает ПДД, поворачивающий не обязан. И не важно, видит он его красный или не видит
Было решение верховного суда на этот счет, хотя все предыдущие инстанции сказали что надо было пропустить обочечника встречного, типа обочечник не виноват.
как это обочечник не виноват? :o
Только если обочечник имеет нормальные связи и кошелёк...
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Логин_Питерский от 08 Марта 2020, 21:11:35
как это обочечник не виноват? :o
Только если обочечник имеет нормальные связи и кошелёк...

Я те серьезно говорю, ни ГИБДД, ни первый суд, ни апелляция, ни кассация, а только Верховный Суд указал что виноват тот кто ехал на встречу и не соблюдал ПДД, и что его совсем не обязательно пропускать.
Могу поискать это решение, если интересно.
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: Densss от 08 Марта 2020, 21:13:10
А пропускать тех, кто не соблюдает ПДД, поворачивающий не обязан. И не важно, видит он его красный или не видит
Было решение верховного суда на этот счет, хотя все предыдущие инстанции сказали что надо было пропустить обочечника встречного, типа обочечник не виноват.
А это в Конвенции есть, а у нас из ПДД убрали, ибо менталитет-с  :D
Название: Re: Спорная ситуация
Отправлено: ЗаяцВиктор от 08 Марта 2020, 21:24:03
Я те серьезно говорю, ни ГИБДД, ни первый суд, ни апелляция, ни кассация, а только Верховный Суд указал что виноват тот кто ехал на встречу и не соблюдал ПДД, и что его совсем не обязательно пропускать.
Могу поискать это решение, если интересно.
я вполне верю, но, мне кажется, что обоченщик очень усердно работал с принимающими решение... т.к. в иных случаях ПДД играет первую роль...